前回に続いて、芸人のキャプテン渡辺さんとの対談です。キャプテンさんといえば、競馬をはじめ、パチンコにパチスロ、麻雀と、ほとんどのギャンブルを嗜まれていて、テレビ東京のユーチューブチャンネル『テレビ東京 競馬チャンネル』では、１００万円以上当てちゃうなど、凄腕のギャンブラーとしても有名です。前回は、そんなキャプテンさんに「当てたい人は、勝てない」という奥深いギャンブルのお話をしていただきました。
ゆま「競馬は１点買いが基本ということは、分かりました。そうなると、どの馬に賭ければいいんでしょう。私はよく、馬の名前を見て、決めているんです。なんか、エロそうな言葉が入っている馬に賭けちゃう」
渡辺「アハハ。それはそれで楽しんでいらっしゃるなら、全然いいと思います。ただ、僕が尊敬する野村克也監督の格言に“野球は楽しんだら負ける”というものがあるんです」
ゆま「おおっ！ 前回は、阿佐田哲也さんの格言を教えてもらいましたが、今回はノムさんなんですね」
渡辺「ええ。ギャンブルも同じで、楽しもうと思ったら負けます。まず、大切なのはオッズを見ること。当然といえば当然ですよね。麻美さんは、買い物は好きですか？」
ゆま「はい。大好きです」
渡辺「では、物を買うときは必ず値段を見ますよね」
ゆま「値段を見ないで買うなんて、危険すぎますよ」
渡辺「競馬も同じです。前回も話した通り、僕の競馬的中率は１５％。８５％はハズれるので、１５％の当たりが来たとき、プラスになるオッズに賭けておかないといけないんです」
ゆま「なるほど～。楽しんでる場合じゃないですね」
渡辺「まあ、そうは言っても、僕が、このフォームを確立できたのは、３年ほど前からです。２０歳のときに競馬を始めてから、２０数年かけて、やっと分かったことなんですけどね」
ゆま「２０数年も続けられるところもすごい。あの、こう言っては失礼かもですが、ギャンブル依存症になりませんか？」
渡辺「おっしゃる通りです（笑）。以前、ギャンブル依存症かどうかを調べるテストをしたら、全項目が自分に当てはまっていました（苦笑）」
ゆま「ええ――!?」
渡辺「確かに聞こえは悪いかもしれませんが、僕自身は、何かに依存することは悪いことでもないと思うんです。もちろん、多額の借金を抱えて他人に迷惑をかけたり、犯罪に走ったりするのはいけませんよ。でも、一つのことに依存するぐらい夢中になるのは、むしろ、いいことだと思うんです」
ゆま「そうかも……誰だって、何かに依存して生きていますもんね」
渡辺「僕の知り合いの芸人に『流れ星☆』のちゅうえい、という男がいるんです」
ゆま「人気ですよね！」
渡辺「はい。彼もパチスロ大好きで、昔は“ギャンブルと金のことしか考えない”と豪語していたんです。ところが、芸人として売れて、収入も安定して、借金も完済したとたん、“最近は考えることがなくなった”と、まるで赤ん坊のようにキョトンとしてしまって……（笑）」
ゆま「夢中になれることがなくなって、心にポッカリ穴が空いたんですね……」
