全ての写真を見る徳井健太（４１）と吉村崇（４１）が２０００年に結成した、お笑いコンビの平成ノブシコブシ。２人は２０１０年に『ピカルの定理』（フジテレビ系）で頭角を現し、たちまちお茶の間の人気者に。現在も『アメトーーク！』（テレビ朝日系）や『芸能人が本気で考えた！ドッキリＧＰ』（フジテレビ系）など、第一線で活躍し続けている。そんなノブコブの徳井は、鋭いお笑い芸人の考察でも知られ、芸人の悩みに答える『ゴッドタン』（テレビ東京系）「腐り芸人セラピー」は大人気企画に。また、『デイリー新潮』でもお笑いについて「考察」する連載コラムを持ち、その連載をまとめた書籍『敗北からの芸人論』（新潮社）が２月２８日に刊行される。発売に際して、人気芸人たちについて改めて語った――。
（第３回／全４回）
―徳井さんはダウンタウンについてよく憧れを語っていますが、印象深いエピソードはありますか？
「うーん、やっぱりうまくいかないですよね、ダウンタウンさんの前だと緊張しちゃって。
でも、浜田（雅功）さんで僕がすごいなって聞いた話は、台本をサラーっと見ただけで、“これはああした方がいいんじゃない、こうした方がいいんじゃない”と指摘されるから、スタッフさんも気を抜けない、みたいな。
たぶん、“ザっと見る能力”が相当すごいんだと思います。“ここは盛り上がる、ここはモデルさんの話とかだから、ウケはそこまでなくてもいい。でも、そのあとは芸人のトーンだからここは絶対爆笑を取りたい”みたいな。細かい文字とか、テーマとかを知らなくても、“ここの盛り上げレベルは大中小のどれに当てはまるか”という感覚が浜田さんはすごいんだと思います。
その感じを、濱家（隆一）にも感じるというか。（進行台本を）だいたいで見てる人と、しっかり覚えてる人がいると思うんですけど、特にすごいというか、なかなかマネできないＭＣって前者だろうなって。指揮者なので、細かい楽譜を覚えていなくても“ここはこうだ、ああだ”ってやれるのは、やっぱり浜田さんすごいなって思います」
